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Automobile général

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Auteur Sujet : Voeux automobiles pour 2005
Yago
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Message du 25-12-2004 @ 11:42      Afficher le profil    Envoyer un message privé    Editer le message    Répondre en citant le message    IP    Alerter les modérateurs


Bon c’est noël alors pardonnez-moi un topic peu réaliste :)

Qu’aimeriez-vous voir changer dans l’industrie automobile ?

Une première pensée me vient à l’esprit personnellement.

Pourquoi ne pas scinder le groupe Fiat en deux.

Fiat et Lancia suivant la politique actuelle et Alfa Romeo étant rattaché au groupe Ferrari-Maserati.

Mais je ne parle pas d’un coup marketing mais plutôt d’un profond remaniement d’Alfa Romeo.

C’est à dire passer tous les futurs modèles à la propulsion.
Idée folle ? Pas tant que ça.

Commercialement ça ferait grimper l’image d’Alfa Romeo et ça la mettrait en rivale direct de BMW.

Techniquement, avec les plateformes modulaires actuelles, ils n’en faudraient que deux je pense.

Une pour les remplaçantes des 147, GT et 156 et une pour la remplaçante de la 166 et GTV et qui pourrait également servir pour les futures modèles Maserati.

Evidemment les 166 et GTV pourraient profiter des V8 légèrement dégonflés (ou non) des Maserati (eux-même des V8 Ferrari).

Imaginez le résultat :)

Meilleure image plus sportive et liée à l’aura Ferrari, des voitures plus fun à conduire... une vraie solution pour dynamiser la marque :)


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marcus4139
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Message du 25-12-2004 @ 13:21      Afficher le profil    Envoyer un message privé    Editer le message    Répondre en citant le message    IP    Alerter les modérateurs

J’espère que tes voeux seront exaucés Yago!
Sinon un petit apport personnel,:gratte: euh...:
-que les marques deviennent plus autonomes et affichent une plus grande identité,esthétique et technique(là je rêve trop)...
-AH oui,que BMW arrête de ragarder à son portefeuille et ouvre les yeux,donc qu’il vire Bangle...



-...qu’iButcher trouve chaussure voiture à son pied (droit) ;)!


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Yago
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Message du 03-01-2005 @ 10:52      Afficher le profil    Envoyer un message privé    Editer le message    Répondre en citant le message    IP    Alerter les modérateurs

Je voudrais bien que les constructeurs généralistes cessent de rêver.

Prenons le cas de Renault mais c’est le même problème pour d’autres.

Renault investit une somme colossale dans le développement de la Vel Satis. Pour vous faire un ordre de valeur, Skoda a dépensé autant pour développer la Superb et construire une toute nouvelle usine pour la produire.

Et pourquoi Renault produit la Vel Satis ?

Pour faire un succès de ventes ? Euh... elle est très confortable (perso je ne me souviens pas m’être assis dans une voiture aussi confortable) mais 1) elle a un badge généraliste, 2) elle n’est pas aussi accessible financièrement qu’une 25 par exemple et 3) je ne connais personne qui lui trouve un quelconque charme :D

Alors deuxième hypothèse : pour une question de prestige ? Euh... si on reprend les points 1 et 3 ci-dessus non.

Quitte à faire un véhicule d’image, je trouve qu’il serait plus censé de faire une Alpine. Imaginez une berlinette plus cossue avec le V6 3.5 en position centrale :drool:

Mais bon, passons aussi sur cette possibilité.

A mon avis Renault eut bien mieux fait d’utiliser l’argent autrement. Pas dans l’Espace que je trouve particulièrement réussie en tous points si ce n’est le style avant que je trouve un peu cubique, et qui fait en fait un excellent haut de gamme, mais plutôt dans l’amélioration du reste de ses produits.

Imaginons par exemple une Mégane RS avec en plus quatre roues motrices par exemple (en plus en se reposant sur l’expertise Nissan ça ne devrait pas être si couteux). Excellent pour l’image car elle aurait tout de suite créé une sorte d’aura parmi les jackys et les moins jackys (par exemple les anoraks comme disent les anglais :D ) mais et surtout investir dans une nouvelle Laguna.

Avec l’argent de la Vel Satis plus l’argent de développement de la Laguna, il y avait sûrement de quoi faire la meilleure voiture du segment.

En tenue de route et confort, Renault est plus doué, mais en investissant en qualité, en des versions quatre roues motrices, musclées mais aussi plus basique, et en sortant deux haut de gamme : un dCi V6 (oui ne criez pas au scandale :D) et une V6 biturbo 4 roues motrices essence, Renault aurait obtenu un résultat d’image et de vente mille fois plus positif.

Des avis divergents ? :)


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Message du 03-01-2005 @ 23:24      Site personnel du membre    Afficher le profil    Envoyer un message privé    Editer le message    Répondre en citant le message    IP    Alerter les modérateurs

Bien qu’étant un anti-Renault de base, j’aimerai que la marque au losange sorte une Berlinette génération 2005 basée sur la 350 Z et un V6 porté à 300ch avec un poids tournant autour des 1100kg!

C t pas toi, Yago, qui avait montré un dessin sur TT-Hardware d’une vue d’un designer à ce sujet?

J’aimerai que Citroën sorte une C4 Turbo 4RM de 260ch qui pèse 1200kg, pour pouvoir taper les Impreza et autres Lancer.

J’aimerai que Peugeot aie les c...... de sortir la 907.

J’aimerai que Seat se bouge le c.. et nous montre enfin sa nouvelle Leon!

J’aimerai une 147 GTA qui pèse le même poids que l’actuelle avec la transmission intégrale et le moteur de l’Auto-delta 3,7!

J’aimerai une RX-8 avec plus de couple pour la même puissance (ou alors que Mr Mazda commercialise la version Turbo).

J’aimerai une Subaru Impreza qui en jette même en version autre que STI

Ca fait pas mal là, non? ;)

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Yago
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Message du 03-01-2005 @ 23:57      Afficher le profil    Envoyer un message privé    Editer le message    Répondre en citant le message    IP    Alerter les modérateurs

Oui ça va mais continue :)

Oui j’avais un dessin plutôt sympa mais ça n’avait rien à voir avec Renault :(


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Message du 04-01-2005 @ 00:08      Site personnel du membre    Afficher le profil    Envoyer un message privé    Editer le message    Répondre en citant le message    IP    Alerter les modérateurs

Je parlais de ce dessin-là


Dis Carlos, quand t’arrive à la tête de Renault, tu pourrais en sortir une pareille? :love::drool:

[message édité le 2005-01-04 @ 00:09 Par : mastercar]

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Message du 04-01-2005 @ 13:45      Afficher le profil    Envoyer un message privé    Editer le message    Répondre en citant le message    IP    Alerter les modérateurs

Oui en effet ce serait sympa :drool:

Bon deux nouveaux voeux :

1) Que Renault abandonne son stupide de démarrage par carte

2) Que Peugeot ressucite son badge "Rallye" (vous vous souvenez de la 205 et la 306 ?)


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Benstroom
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Message du 04-01-2005 @ 19:46      Afficher le profil    Envoyer un message privé    Editer le message    Répondre en citant le message    IP    Alerter les modérateurs

alors je voudrais :
Réussir mon permis du premier coup....
C’est déja le plus important...

Sinon j’aimerai que les constructeurs osent plus ds leur projets....
Par exemple, la 907.... ca serait tellement bien pr l’image des constructeurs francais!!! ou meme la berlinette renault!! encore un autre rêve... en tant que renault-iste convaincu ! ca me ferait trop plaisir...
Sinon je voudrais tout simplement que renault sorte une nouvelle clio aussi bien que la précédente et une version RS encore plus musclée, avec un chassis encore plus affuté !!! la classe(h) !!

Bon la liste est trop longue, pr l’instant je vais me contenter du permis, ca sera déja un bon début !!! je vous dirais ca ds un mois :D:D

Ben


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Yago
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Message du 04-01-2005 @ 19:58      Afficher le profil    Envoyer un message privé    Editer le message    Répondre en citant le message    IP    Alerter les modérateurs

Une 907 V12 HDI ? :D ;)

Non, les gens ne paieront jamais pour un badge généraliste, ces modèles sont malheureusement utopiques.

Par contre et pour dynamiser l’image de la 206, une 206 Rallye blanche, avec un moteur poussé jusqu’à 200cv avec autobloquant, des disques surdimensionnés, avec le strict minimum en équipement (A/C optionnel pour les marchés chauds) et un son de pot d’échappement travaillé pour que le manque d’insonorisation ne soit lassant et ce serait un succès à mon humble avis :)


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Benstroom
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Message du 04-01-2005 @ 20:01      Afficher le profil    Envoyer un message privé    Editer le message    Répondre en citant le message    IP    Alerter les modérateurs

qui ne tente rien n’a rien ....
à mon avis une 907 aurait un certain succès.... ou à la rigueur simplement en production limitée... (1500exemplaires???)
je suis certain que ca marcherait!
Les constructeurs de prestige, comment ont ils gagnés cet aura ?! c’est pas venu en claquant des doigts!


rescapé TThien
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Yago
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Message du 04-01-2005 @ 20:08      Afficher le profil    Envoyer un message privé    Editer le message    Répondre en citant le message    IP    Alerter les modérateurs

Non c’est clair, c’est la faute aux nouveaux riches qui ont besoin de marques statutaires pour croire qu’ils appartiennent à la caste des nantis :D

C’est pour ça que tu peux voir un Lord anglais rouler dans un vieux Series I pourri, il n’a rien à prouver lui :)

[message édité le 2005-01-04 @ 20:08 Par : Yago]


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Message du 04-01-2005 @ 20:14      Site personnel du membre    Afficher le profil    Envoyer un message privé    Editer le message    Répondre en citant le message    IP    Alerter les modérateurs

Ah oui, j’allais oublier un détail auquel personne n’a pensé:

J’aimerai payer mon essence aussi chère qu’en Andorre, à savoir à 0,80€ le litre, et partout en France!

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Message du 04-01-2005 @ 20:19      Afficher le profil    Envoyer un message privé    Editer le message    Répondre en citant le message    IP    Alerter les modérateurs

Citation:
Citation du texte de Benstroom:
qui ne tente rien n’a rien ....
à mon avis une 907 aurait un certain succès.... ou à la rigueur simplement en production limitée... (1500exemplaires???)
je suis certain que ca marcherait!



Entierement d’accord !!!
Et ils ne perdront surement pas autant d’argent qu’avec la XM :D

Une image de marque, ca se construit :)

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mastercar
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Message du 04-01-2005 @ 20:20      Site personnel du membre    Afficher le profil    Envoyer un message privé    Editer le message    Répondre en citant le message    IP    Alerter les modérateurs

Citation:
Citation du texte de iButcher:

Entierement d’accord !!!
Et ils ne perdront surement pas autant d’argent qu’avec la XM :D

Une image de marque, ca se construit :)



Ca se construit en osant, ce que Peugeot hésite à faire ces derniers temps!
Allez, osons!!

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Yago
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Message du 04-01-2005 @ 20:23      Afficher le profil    Envoyer un message privé    Editer le message    Répondre en citant le message    IP    Alerter les modérateurs

Ce n’est pas en construisant la voiture de Batman que Peugeot va améliorer son image :D


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Message du 04-01-2005 @ 20:25      Site personnel du membre    Afficher le profil    Envoyer un message privé    Editer le message    Répondre en citant le message    IP    Alerter les modérateurs

Citation:
Citation du texte de Yago:
Ce n’est pas en construisant la voiture de Batman que Peugeot va améliorer son image :D


Tu veux qu’on critique les choix de Subaru en matière de style et le fait que tu apprécies? :D :siffle:

Bon, c’est vrai qu’elle est assez excentrique!

Une version civilisée de la 407 Silhouette pour commencer?

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Message du 04-01-2005 @ 20:33      Afficher le profil    Envoyer un message privé    Editer le message    Répondre en citant le message    IP    Alerter les modérateurs

Citation:
Citation du texte de mastercar:




Une version civilisée de la 407 Silhouette pour commencer?


Mmm...voilà une idée qu’elle est bonne :bien:,mais alors plus silhouette que 407 :oui:!


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Yago
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Message du 04-01-2005 @ 20:33      Afficher le profil    Envoyer un message privé    Editer le message    Répondre en citant le message    IP    Alerter les modérateurs

Tu veux qu’on critique les choix de Subaru en matière de style et le fait que tu apprécies?

:siffle:

Les Alpine se vendaient très mal, je n’ai jamais vu de Spyder Renault, souvenez-vous également de l’Avantime... je ne donne pas cher d’une 907.

Je ne critique pas (bien que je n’aime pas) mais je dis juste que c’est invendable.

Peugeot c’est la compétition et la GTI (et Rallye).

Voilà sur quoi ils devraient se concentrer selon moi.

Il est temps qu’une Peugeot sportive batte son équivalent Renault.


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Message du 04-01-2005 @ 20:36      Site personnel du membre    Afficher le profil    Envoyer un message privé    Editer le message    Répondre en citant le message    IP    Alerter les modérateurs

Citation:
Citation du texte de Yago:
Tu veux qu’on critique les choix de Subaru en matière de style et le fait que tu apprécies?

:siffle:

Les Alpine se vendaient très mal, je n’ai jamais vu de Spyder Renault, souvenez-vous également de l’Avantime... je ne donne pas cher d’une 907.

Je ne critique pas (bien que je n’aime pas) mais je dis juste que c’est invendable.

Peugeot c’est la compétition et la GTI (et Rallye).

Voilà sur quoi ils devraient se concentrer selon moi.

Il est temps qu’une Peugeot sportive batte son équivalent Renault.



Tout à fait d’accord, mais vu la mauvaise réputation des GTI, ça va pas motiver les constructeurs français à vouloir sortir des modèles extrêmes.

Et puis, il n’y a qu’à voir les ventes de Clio Ragnotti (pour l’exemple le plus récent) pour se dire que ce n’est pas non plus ce qui se vend le plus, les modèles extrêmes!

[message édité le 2005-01-04 @ 20:37 Par : mastercar]

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Message du 04-01-2005 @ 20:47      Afficher le profil    Envoyer un message privé    Editer le message    Répondre en citant le message    IP    Alerter les modérateurs

[HS]
Vous souvenez-vous de la fameuse Safrane Bi-Turbo préparée chez Hartge?
Ce fut un fameux bide,non?
[/HS]

Désolé de plomber votre envolée mais je crois que l’avenir du PAF(et européen d’ailleurs) est au mazout :(!
Ah la 306 GTI version light :lover:,une des dernières ’sportives’...


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Message du 04-01-2005 @ 20:51      Site personnel du membre    Afficher le profil    Envoyer un message privé    Editer le message    Répondre en citant le message    IP    Alerter les modérateurs

Citation:
Citation du texte de marcus4139:

Désolé de plomber votre envolée mais je crois que l’avenir du PAF(et européen d’ailleurs) est au mazout :(!
Ah la 306 GTI version light :lover:,une des dernières ’sportives’...



Tant que je ne ferai pas plus de 20000km/an, je resterai à l’essence!
J’aime po le bruit que ça fait même si ça a un super couple et que ça consomme moins!
Je n’en suis pas encore à ce stade donc si je peux éviter, j’évite (je l’aime moi, mon petit 1,2L essence poussé dans les tours, ça fait un plus beau bruit que la plupart des diesels!) ;)

Attention, je ne suis pas anti-diesel, mais cette frénésie pour le diesel a tendance à parfois me sortir, tous les gens qui en achètent et en ont pas forcément l’utilité! :non:

[message édité le 2005-01-04 @ 20:52 Par : mastercar]

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Message du 04-01-2005 @ 21:00      Afficher le profil    Envoyer un message privé    Editer le message    Répondre en citant le message    IP    Alerter les modérateurs

Je roule en diesel :D,
mais qu’est-ce que ça me les gonfle :O!!!
Que je regrette ma Vectra 2000-16v (ancien modèle,1989),non catalysée,moteur 156cv,etc...
Car on ne pouvait critiquer UNE chose à Opel:son fabuleux moteur 2l 16v.
Autres temps :yeux:...


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Message du 04-01-2005 @ 21:01      Site personnel du membre    Afficher le profil    Envoyer un message privé    Editer le message    Répondre en citant le message    IP    Alerter les modérateurs

Citation:
Citation du texte de marcus4139:
Je roule en diesel :D,
mais qu’est-ce que ça me les gonfle :O!!!
Que je regrette ma Vectra 2000-16v (ancien modèle,1989),non catalysée,moteur 156cv,etc...
Car on ne pouvait critiquer UNE chose à Opel:son fabuleux moteur 2l 16v.
Autres temps :yeux:...



Rassure-moi, tu fais plus de 20000km par an?
Pitié!

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Message du 04-01-2005 @ 21:12      Afficher le profil    Envoyer un message privé    Editer le message    Répondre en citant le message    IP    Alerter les modérateurs

Vous souvenez-vous de la fameuse Safrane Bi-Turbo préparée chez Hartge?

Ah ben voilà, parfait exemple de ma théorie, merci Marco ;)

Pour le problème des GTI, il n’y a pas que le marché français.

Les GTI françaises ont toujours la cote en Grande-Bretagne et dans les pays du sud.


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Message du 04-01-2005 @ 21:15      Site personnel du membre    Afficher le profil    Envoyer un message privé    Editer le message    Répondre en citant le message    IP    Alerter les modérateurs

Citation:
Citation du texte de Yago:
Pour le problème des GTI, il n’y a pas que le marché français.

Les GTI françaises ont toujours la cote en Grande-Bretagne et dans les pays du sud.



Le problème c’est que les français semblent regarder d’abord le marché national, meilleur exemple la Mégane RS qui sera arrêtée (pour revenir améliorée j’espère), pourtant ça collait bien aux sportives sur-vitaminées!
Y a qu’à voir comme elle a été sous-médiatisée par Renault lors de sa présentation au salon de l’auto 2004

[message édité le 2005-01-04 @ 21:18 Par : mastercar]

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Message du 04-01-2005 @ 21:21      Afficher le profil    Envoyer un message privé    Editer le message    Répondre en citant le message    IP    Alerter les modérateurs

Citation:
Citation du texte de mastercar:


Rassure-moi, tu fais plus de 20000km par an?
Pitié!



Tout juste!
J’en suis à 46000 en 2 ans et demi(Seat Leon).
En fait la consommation de l’Opel(12l en conduite coolissimme) m’a fait virer de bord :(.


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